Oh, das finde ich ja klasse! Herzlichen Glückwunsch ihr Drei!!
Lieber Gruß, Carola

Gratulation!! ;)

Glückwunsch!

Tolle Sache, auch von mir Glückwünsche! LG, Marcus

herzlichen glückunsch!

...herzlichen glückwunsch dazu...den stolz der fotografen kann ich verstehen und jeder würde ebenfalls so denke, der so einen "auftrag" an land zieht...

...ich frag mich nur immer wieso alles kostenlos passieren muss ( auch wenn es hier eine wohlfahrtsmarke ist )...

...die fotografie wird immer mehr zur brotlosen kunst...und eine ganze branche rationalisiert sich selbst weg...

...wie sollen hauptberufliche fotografen in diesem bereich noch leben, wenn die veröffentlichungsbeiträge immer mehr runtergefahren werden pro bild, da einerseits die grossen agenturen pauschalverträge schließen...andererseits der "hobbyfotograf" gute bilder umsonst freigibt...(hat das designbüro auch kostenlos ihre leistung für die wohlfahrtsmarke zur verfügung gestellt?)

...ich will nicht meckern oder stänkern...es wird immer den nächsten geben, der ein bild umsonst herausgibt, da eine solche referenz stolz macht...aber muss man sich selbst..der fotografie als leistung nicht wieder einen höheren wert geben in der heutigen zeit???

...sorry für die allgemeine gedankenanregung...
noch einmal glückwunsch an die fotografen

gruss frank

wie frank, das gleiche ist mir auch durch den kopf gegangen

Hi Frank,
danke für deinen Beitrag, ich denke jedem Fotografen ist es wohl seine eigene Angelegenheit wie er mit sowas umgeht, ich hab es gern getan, sehe ja auch mal ne Werbung für den deutschen Luftrettungsdienst und natürlich für Christoph2 ;-). Die Jungs und Mädels haben's weiß Gott verdient...beim nächsten Mal sieht's vielleicht ganz anderst aus, oder wieder genau so...

vg Marc

Auch wenn ich prinzipiell der gleichen Meinung bin wie Frank, so ist das in diesem Fall (für einen gemeinnützigen Zweck) eine Gratwanderung.
Auf jeden Fall ein dickes Lob den Fotografen für die Bilder,, den Stolz kann ich gut verstehen ;-)
Gruß,
roland

mich freut es, auch das ist fc. Glückwunsch an alle Beteiligten. :)

Auch von mir alles Gute an die drei;)

Euch herzliche Gratulation! Gibt es irgendwo einen Link zu diesen Bildern?

LG Flurin

@Flurin
Bitteschön
vg Marc

[fc-foto:12768488]
[fc-foto:12768982]
[fc-foto:12530825]

ok das funxt hier nett, dann eh oben über die Profile im Text dann wirst du die Marken finden....
nix für ungut
Marc

Auch von mir meine Gratulation. Viele Grüße, Sonja.

so..nochmal vollständige Links zu den drei ausgesuchten Fotos:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12768488
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12768982
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12530825

schönen guten Abend,

den wie es scheint glücklichen und stolzen Fotografen sei gratuliert....., sie zählen zu jenen übertölpelten die mit Stolz eine Maßname zur entgeldfreien Beschaffung von üblicherweise honorarpflichtger Bilder Vorschub leisten!
Eis sei Euch zugerufen: Euer Stolz verhilft jenen zu "größerem" Verdienst die diese Produkte auf den Markt bringen.
Nicht ein Penny mehr kommt wem auch immer zugute....die Werbeagenturen freuen sich über jene leicht..... Fotografen.

Diese ist kein Einzelfall und rechtlich nebenbei bedenklich!

Nicht mißverstehen, wenn in Euren Berufen Amateure kostenfrei Arbeit anbieten sollten....., für das Geschrei braucht's keinen Radio und TV.

Ich kann F.Heinen nur zustimmen, allerdings rationalisiert sich nicht eine ganze Branche selbst weg..., Profis die's hier natürlich auch gibt und die ihre Bilder der Freude wegen ausstellen würden in diesem Falle völlig anders reagieren!

: nochmal zum Verständniss: die Bilder in der Community haben erstaunlich hohes Niveau, gratulation den Urhebern.

die Community-Verantwortlichen, ich sehe Ute Allendörfer als Gratulantin, sehen hier sicherlich beide Seiten der Münze....?

liebe Grüße an alle und seid mir ob meiner ehrlichen Worte nicht böse.

R.Reiro

p.s. ich meinte oben natürlich "leichtgläubbige" Fotografen.

Unabhängig von den Fotos und den Ausgewählten: ich bin überzeugt, dass es keine reale Wohltätigkeit gibt, da immer irgendwer anderes damit sein Geld verdient, wie vermutlich in diesem Falle die Marketing-Agentur. Das wenigste Geld kommt bei den Bedürftigen direkt an. Das gleich ist doch stets mit den Preisausschreiben oder Verlosungen. Da steht der Gewinner (meist ein treuer Stammkunde) doch auch schon vorher fest.

Wenn ich gefragt werden würde, hätte ich mein Bild allerdings sicherlich auch zur Verfügung gestellt.

Den Stolz der Fotografen kann ich gut verstehen. Sollte es aber nicht selbstverständlich sein, eine Leistung durch ein Honorar zu vergüten? Wäre der Stolz nicht noch größer, wenn dieses angemessen gewesen wäre?
Die Werbeagenturen arbeiten auch nicht umsonst und lassen sich jede Stunde Bildbearbeitung teuer bezahlen.
Wenn jemand eure Fotos möchte, dann hat er schon gesucht und sich eigentlich dafür entschieden. Meist ist er dann auch bereit zumindest 50 - 100.- EUR dafür zu bezahlen. Es führt (wie von mir erlebt) letzten Endes dazu, dass man sogar aufgefordert wird kostenlos mehrere (druckreife) Vorschläge zu unterbreiten, damit sie die Sucharbeit auch noch sparen.
Ich persönlich verschenke nichts mehr, eine entsprechende (hohe) Spendenquittung wäre das Mindeste. Es wertet einfach die Fotografie an sich ab. Aber es scheint der Trend der Zeit zu sein sich zu verschenken, unbezahlte Praktika zu machen, zur Probe zu arbeiten...

Servus,
anscheinend haben alle hier nur die Dollars im Auge, man oh man, lasst es doch letztendlich jedem seine Entscheidung sein, ich werde es immer wieder Motiv abghängig machen denn es ist meine alleinige Entscheidung und mit Verlaub, ich denke die meisten würden so handeln wie ich, wenn ne Anfrage kommt die so konkret aussieht...mit Sicherheit. Es sei denn eine Agentur landet bei einem PROFI der sich auskennt mit der Preistabelle und Bildern...kenn ich mich nett aus, was soll's, wenn ich sowas wollte hätte ich's zum Beruf gemacht, denn es ist ein HOBBY das Fotografieren...

greets Marc

@Marc: Würdest Du einem Souvenirartikelgroßhändler auch ein Foto der Skyline von Frankfurt schenken, damit er davon Tassen und Mauspads herstellen kann? Wäre doch toll, die dann überall bestaunen zu können.
Das ist nicht Fantasie, sondern ziemlich aktuelle Anfrage an meinen Sohn auf einer anderen Communtity. Er ist 25, Student und hat es (kostenlos) abgelehnt. Sie haben dann vermutlich einen anderen Freiwilligen gefunden.
Natürlich kann jeder machen, was er möchte. Aber auch mit den Briefmarken wird viel Geld verdient.
Im Übrigen muss man sich mit Preistabellen nicht so sehr auskennen. Der Wert eines Fotos ist immer unterschiedlich und oft wird gleich ein Angebot gemacht. Ich hoffe in meinem Beruf gibt es nie Hobby...

@Christel
Hier geb ich Dir recht, bei jedem andren Motiv wär es evtl auch anderst gelaufen, aber wie gesagt bei der BO hängt viel Hintergrundwissen dran warum das Bild hier unentgeldlich zur Verfügung gestellt wurde...bei einem Skylinebild wäre es hier sicherlich anderst gelaufen ;-)

vg Marc

der reinhard hat vollkommen recht. die rechte, die sich fotografen einst hart erkämpft haben, werden nun zerissen und wieder aufgegeben. da werden cent_beträge gutgeschrieben für eine uneingeschränkte nutzung oder eben soetwas wie hier, für einen guten zweck.

mich hat mal ein verlag über die fotocummunity kontaktiert, sie interessierten sich für eines meiner bilder und wollten es für ein zeitschriftencover haben.
ich habe der veröffentlichung zugestimmt.
das thema geld hatte ich gar nicht angeschnitten, trotzdem hat mir dieser verlag 50€ für mein foto bezahlt. freiwillig, ohne das ich nach geld gefragt hatte.

...und mit den 50 € hat sich die Agentur (...weiss jetzt nicht wie hoch die Auflage etc. war) sicherlich noch so um die 150 € und mehr selbst in die tasche gesteckt...aber zumindestens eine geringe "entschädigung" zeugt ja schon von seriösität

Auch von mir herzliche Glückwünsche.
Es ist schon etwas ganz Besonderes, wenn
erwählt wird, von einem solchen Gremium.
Weiter so.
LG Mary

Gratulation den Fotografen!

Hier ein Link in dem man die üblichen Honrare für Fotos bei Zeitschriften und Zeitungen findet:
http://www.journalismus.com/job/honorare/foto.php
Das relativiert so manche Vorstellung darüber, was da zu holen ist - ausser man hat ein Bild von Pamela Anderson wie sie gerade mit Tony Blair oder sonst wem herumknutscht...dafür gibt’ mehr, aber wer will sowas fotografieren?

Ich freue mich für die Fotografen und denke, das es sicher eine Überlegung wert ist, ob man sein Foto kostenlos weiter gibt. Denke aber ebenso, dass das bei bestimmten Situationen gut und nachvollziehbar ist.

Welche Situationen das sind, muss jeder für sich entscheiden.

Liebe Grüße,
Gabriela

Da fällt mir ein Refrain von Meat Loaf ein:
"I will do anything for lau..." :-)

Herzlichen Glückwunsch den Fotografen.

Frank

@Gabriele: Es gibt auch ganz andere Listen. Ich denke die hier verlinkte betrifft Journalisten, die neben ihrem Text eben auch ein Foto einbringen, bei Printmedien. Es betrifft u.U. nicht das eine super Foto, wie hier.
Buchautoren bekommen heute teilweise gar nichts mehr für die mitzuliefernden Fotos, die früher extra vergütet wurden. Und wenn etwas fehlt, dann zieht man ihnen die Beschaffung noch vom Honorar ab. Das Internet ermöglicht an Fotos zu kommen, für die man früher Fotografen extra losgeschickt hätte, mit den entsprechenden Kosten. Ich möchte nicht wissen, wie gerade bei der FC einfach geklaut wird, denn es gibt hier wirklich massenweise super Fotos in nutzbarer Größe.
VG von Christel

Ja auch von mir meinen aller herzlichsten Glückwunsch.!

Auch von mir herzlichen Glückwunsch. Ich denke, über den Stolz wird bald die Enttäuschung hereinbrechen, ohne Honorar ein Bild zur Verfügung gestellt zu haben mit dem andere eine Menge Geld verdienen. Das ist Abzocke pur!

Lisa

@Lisa
na so schlimm wird's nicht werden *ggg*
greets Marc

Stichwort Kostenloskultur: Das mit den Briefmarken ist doch noch harmlos!

Ich habe es schon mehrfach an unserer Uni erlebt, das mehrere TV-Sender und Produktionsgesellschaften sich ganze Konzepte zu Fernsehsendungen von Studenten haben ausarbeiten lassen. Diese werden dann (unter dem Deckmantel: Schein für Projektarbeit) verwertet, ohne die Studenten daran zu beteiligen. Im Klartext: Diese schauen dann in die Röhre, erhalten kein Geld, sondern zahlen noch horrend hohe Studiengebühren, damit sie eine private Uni besuchen dürfen!!! Wer sich dagegen sperrt, fliegt von der Uni, da kein Schein vom Prof.!

Als ich 1994 bei einer großen deutschen Tageszeitung als Journalistin anfing, habe ich noch für mein Foto 15 DM erhalten (Titelseiten, Mantelteil, Aufmacher etc. natürlich gesondert honoriert) und für die Zeile 30 Pfennig zzgl. Fahrtkosten.

Heute bedient man sich das Internets und verwendet hieraus kostenlos Fotos (Verwertungs- und Vervielfältigungsrechte kostenlos). Als Quellenverweis wird der Hobbyfotograf zwar namentlich genannt, um dem Urheberrecht zu genügen. Doch was nützt die brotlose Kunst?

Fazit: Sowohl Urheberrechte als auch die daraus abgeleiteten Nutzungs- und Verwertungsrechte sind einfach wertlos geworden. Es müssen neue Vermarktungskonzepte her, damit alle Beteiligten etwas von den Erlösen haben.

Grüße, Stefanie

Ach übrigens: Der Werbepreis für einen 30 Sekunden-TV-Spot bei RTL liegt derzeit bei ca. 80.000 €. Rechnet man die Werbeblöcke zusammen sowie die generierten Erlöse (Telefonanrufe, Sponsoring etc.) kommt man schnell auf Millionenbeträge je TV-Sendung.

Weiteres Beispiel: Einer der führenden Werbeagenturen Deutschlands hat als Einstiegsaufgabe für eine Ausbildungsstelle eine Werbekampagne für einen Brillenhersteller erstellen lassen. Das Foto mussten die Bewerber natürlich kostenlos erstellen!!!! Das Ergebnis: Dutzende von guten Ideen für neue Kampagnen, für die die Bewerber keinen Cent sehen!!! Aber die Agenturen verdienen ein Wahnsinnsgeld damit!!!

Zum Vergleich: Laut Mediadaten kostet eine Werbeanzeige in einer Printausgabe (z. B. eine Ganzseitige Anzeige in der mittlerweile eingestellten Zeitschrift MAX) 18.000 €. Die Zeitschrift "Bunte" liegt bei ca. 26.000 € je Anzeige.

Um den Werbewirkungseffekt größtmöglich zu erhalten und um Streuverluste zu vermeiden, müssen natürlich mehrere Anzeigen in den Medien geschaltet werden. Somit müssen die Anzeigen mindestens 10 x geschaltet werden, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass die Werbung auch gesehen wird.

Nach Abzug der Rabattierung komme ich auf eine Summe von mindestens 100.000 € Werbeerlöse für Anzeigenschaltung in einem Printmedium. Hinzu kommen noch Erlöse für Mediaagenturen und Honorare für Werbeagenturen sowie weitere Werbeausgaben in Flyern oder Rundfunk.

Macht zusammen: Mindestens 350.000 € für einen Kampagnenstart. Was noch seeeehr günstig ist im Vergleich zur Produktion eines TV-Spots für Autos. Hier liegen allein die Produktionskosten bei mindestens 500.000 €!!!!

Fazit: Schaut Euch doch vorher mal an, was die Agenturen (Werbe- und Mediaagenturen!) mit Euren Bildern verdienen!!!! Lasst Euch die Mediadaten geben - und daran würde ich meine Honorarforderungen knüpfen!!!!

Grüße, Stefanie

Die Summen beziehen sich alle auf Euro. Leider erscheint nicht das € -Zeichen (Euro) in der Anmerkung.

Schlussanmerkung: Der Werbegrundpreis von 80.000 Euro je 30-Sekunden TV-Spot bei RTL bezieht sich nicht auf die Prime-Time, sondern sind reguläre Durchschnittspreise.

Zur Fussball-EM in diesem Jahr kostet ein TV-Spot hingegen zwischen 175.00 Euro - 290.000 Euro. Im Finale werden für die Spots Spitzenpreise bis zu 500.000 Euro gezahlt. Und der wird auch nur dann entsprechend gut platziert im Werbeblock, wenn der Auftraggeber auch als Sponsor auftritt...

Da man nicht nur einen TV-Spot sendet, sondern diesen mindestens 10 x wiederholen muss, sind 2-3 Millionen Euro schnell verbraten ("Burn-Rate")...

Um auf das Beispiel der Briefmarken zurück zu kommen: Mich würden viel mehr die Mediadaten sowie die Werbekontaktwahrscheinlichkeiten interessieren, nicht der vorangestellte Verwendungszweck. Denn nur die beiden erstgenannten Fakten sind die harte Währung für die Werbetreibenden. Und daraus resultieren deren Honorare...

Grüße, Stefanie

Eigentlich bleibt doch nur eines: Keine Produkte kaufen, für die geworben wir, denn die Werbung bezahlt letztlich der Endverbraucher. Über diesen Kostenfakor wird selten gesprochen. Immer geht es nur um Rohstoffe, Arbeitslöhne..., wobei ein Foto eigentlich auch ein "Rohstoff" wäre.
VG von Christel

Liebe Gewinner,
liebes FC-Team,

zu diesem "Erfolg" darf man wirklich nur EINEM gratulieren - und zwar keinem geringeren Unternehmen als der Deutschen Post.
Ein Unternehmen dessen Umsatzzahlen ich lieber nicht wissen möchte - mir genügt bereits das bekannte "Liechtensteinsche Steuersparmodell" - bedient sich für lau aus einer Plattform, welche die Kunst der Fotografie offensichtlich als "kostenlos verfügbar" erkennen lässt.
Für wen ist dieser Gewinn also ein Gewinn? Weder für die drei Fotografen noch für die FC.
Hier von Ehre zu sprechen, halte ich für höchst fragwürdig. Berechnet sich Ehre aus der Formel: je zahlungskräftiger der Kunde, desto weniger sollte ich für meine Arbeit verlangen?
Für mich sind die Gewinner leider an der Verwertlosung der Fotografie beteiligt. Hobby hin oder her - auch Hobbykameras und Hobbywissen sind nicht für lau. Quantität wird besonders bei solchen Kunden sicher eine größere Rolle spielen als Qualität.

Schöne Grüße
Jens Mueller

Die Post hat damit sicher nichts zu tun. Der Gewinner ist die Agentur. Es sei denn sie wahren ebenso selbstlos und haben der Post das ganze ohne Honorare abgeliefert. ;)
Aber was solls. Wie sagt man so schön: Jeden Morgen steht ein Dummer auf, man muss ihn nur finden.

vg
Andreas

Liebe FC'ler,
vielen Dank für die Gratulationen. Als Betroffene (von mir stammt der A380) kann ich Euch bezüglich der angeblich kostenlosen Fotos beruhigen. Es gab zumindest für mich ein Honorar nach MFM. Nicht umsonst konnte ich mir eine neue Kamera spendieren. Auf meine höfliche Anfrage nach einer kleinen Belohnung ließ sich das Bundesfinanzministerium nicht "lumpen". Anscheinend haben die anderen Fotografen diese Anfrage versäumt.
Viele Grüße
Elke

auch ich bin schon kontaktiert worden wegen diverser fotos. eines sollte zur projektion in der semper-oper dienen. bezahlen wollen die interessenten allerdings in der regel nichts.

Ich schliesse mich da mal den etwas kritischeren Stimmen an.
Wieso nicht für eine (offensichtlich sehr gute) Leistung Geld verlangen? Guter Zweck und so, ich versteh das schon. Nur: Geld wird damit so oder so verdient. Den restlichen Teilnehmern in diesem Projekt dürfte es herzlich egal sein, wer nun den Erlös davon bekommt - die werden sicherlich eine Rechnung stellen. An sowas wird immer von irgendwem verdient, also sollten die Urheber des Motivs auch ihren Teil vom Kuchen bekommen. Und wenn es nur ein paar dutzend von diesen Marken sind, das wäre m.E. das mindeste.
Trotzdem natürlich herzlichste Glückwünsche an die drei!

Oh, ich muss mich korrigieren - habe nicht alle Kommentare gelesen.
Es gibt also doch Gerechtigkeit, wenigstens ein bisschen ;)

Auch von mir natürlich einen Glückwunsch!

Kostenlos gibt es von mir aber nichts ... ausser wenn ich die ganze "Kette" von vorne bis hinten kenne und weiß, dass keiner daran was verdient ...

Selbst wenn das sog. "Design-Büro" für das Bild nichts weiterberechnet hat stehen in aller Regel nicht unerhebliche Recherekosten dafür auf der Rechnung.

Nur als ehrlich gemeinte Überlegung: wenn Fotografen ihre Bilder aus "Stolz" verschenken, wo sollen dann die bleiben, die damit ihr täglich Brot verdienen müssen ...

Gruß Hans

Mit der "Suche"-Funktion dürfte die Recherche inzwischen ein Kinderspiel sein und in der FC dürfte auch fast alles in großer Auswahl und super Qualität zu finden sein.
Der Ausdruck "brotlose Kunst" scheint zeitlos zu sein.

Schwieriges Thema!

Das sich bei mir in letzter Zeit solche Anfragen häufen (Bild für "guten" Zweck, ohne Entgelt, bei mir konkret meistens Naturschutzgebiete für Flyer, Infotafeln etc.), gibt mir zu denken. Bilder einfach so herzugeben (ob Amateur oder Profi), wenn dann anschließend mit diesen Bildern Geld verdient wird, kommt für mich jedenfalls nicht in Frage.

Konkret für diese Diskussion bedeutet das: Wenn man wüßte, dass auch die Werbeagentur unentgeldlich an den Wohlfahrtsmarken arbeitet (also auch ohne jegliche "Aufwandsentschädigung") und auch die Deutsche Post den vollen Umsatz für wohltätige Zwecke zur Verfügung stellt (was ich nicht weiß), ist nichts dagegen einzuwenden, das Foto zur Verfügung zu stellen.

Kurz: Wenn alle an einem Strang ziehen, spricht nix dagegen. Aber, genau das bezweifel ich!

"Wohlfahrtsmarken gibt es seit 1949 – der Zuschlagserlös aus dem Verkauf kommt der sozialen Arbeit von Arbeiterwohlfahrt, Caritas, Paritätischem Wohlfahrtsverband, DRK, Diakonie und der Zentralwohlfahrtsstelle der Juden zugute."
Es ist der Zuschlag, mehr wohl nicht. Schließlich ist eine Briefmarke die Bezahlung für die Beförderung einer Postsendung, mal abgesehen von all den bezahlten Marken, die in Alben verschwinden und denen keine Dienstleistung abverlangt wird.
Also ein Gutes hat es zweifelsohne, wenn man seine Fotos gleich verschenkt. Man läuft nicht hinter seinem Geld her. Denn die inzwischen doch verbreitete Unsitte, die Bezahlung eines ausgehandelten Honors immer wieder zu vergessen nervt auch ziemlich.

Also von mir auch einen herzlichen Glückwunsch..... ich kann verstehen das man stolz ist, schließlich ist die Mitwirkung an einer Briefmarke nun definitiv mal etwas das man noch seinen Enkeln zeigen kann......
Zu der Entschädigungs-Bezahl-Debatte mal prinzipiell:
Ohne Ehrenamt würde es in diesem Land in vielen Bereichen duster aussehen, vieles gäbe es nicht mehr, nur eingeschränkt oder gegen sehr hohes Entgeld....
Jeder nimmt, oft auch unwissentlich, tagtäglich Dinge, Leistungen etc. in Anspruch, die vielleicht niemals "ordentlich entlohnt" wurden. Man kann den Faden endlos spinnen - sicher kaufen nicht alle fc-User nur Fair-Trade Produkte........wer weiß ob die Näherin des T-Shirts das man gerade trägt korrekt entlohnt wurde und nicht erst 12 Jahre alt ist?
Um beim Fotografieren zu bleiben - wer hat kein nettes hilfreiches Tool auf dem PC das er/sie irgendwo aus dem Netz als Freeware erhalten hat? Sollte nicht derjenige der das programmiert hat auch entlohnt sein, um nicht den Berufsstand des Programmierers zur Low-Budget Dienstleistung verkümmern zu lassen?

Ich persönlich finde es in Ordnung wenn jeder für sich selbst festlegt was er wem wozu umsonst überlässt. Es wäre traurig wenn man für alles nur noch in Entlohnung rechnen würde....
Und die Post müsste schlußendlich auch keine Marken mehr drucken, der öde Barcode aus dem Automaten tut es zum Briefbefördern genauso.... nur wäre dann eine Art "Kulturgut", die Briefmarke, eben auch gestorben....