Klingt ja schon interessant aber auch ein stolzer Preis. Werde mir das auf jeden Fall einmal im Laden anschauen.

Ist schon vorbestellt.
Gruß TuB

Bin gespannt!

Welche Fotografen der FC sind denn da drin? Würd' mich ja doch mal sehr interessieren :)

Also einen Blick rein werfen werde ich sicher auch mal.
Gibt es da eigentlich für Mitglieder der FC einen Vorzugspreis? ;-)

Kaufen würde ich es mir ja gerne, aber 40 Eier übersteigen mein Budget um mindestens 39 Eier *g

Ja, hört sich sehr interessant an. Aber auch mich würde vorab interessieren, welche 10 Fotografen zu welchen Themen was geschrieben haben.

LG
Tom

zumindest den S/W - Teil kann ich aufklären, das war meine Wenigkeit :-)))

Nun ja - wir werden wohl einen Blick rein werfen dürfen auf der Photokina.
Und wer die 10 Fotografensind - würde mich auch interessieren.
Vielleicht unter anderem Pavel Kaplun?
Lieben Gruß......Elke

@Elke
soweit ich weiß, nein :-)

... wenn ihr den Link oben zu Galileo Press verfolgt und dann rechts auf Fotogalerie blättern geht, werden eure Fragen beantwortet! ;-)
LG Charlotte

@ monochrome: Oben steht doch, dass das Buch komplett in Farbe ist. Was machen dann Deine Bilder darin??
:-P

Grüßle,
roland

@Charlotte: Danke für den Hinweis! So kann man sich ja schonmal einen ersten Eindruck verschaffen!

:)

LG, Linda

@Roland
sehr gute Frage *gg

Das Buch wird bei uns am Stand zur photokina natürlich ausliegen - für Kaufwütige kann es auch direkt dort zum normalen Preis erworbene werden! :-) Welch ein Service :-)

Uli, Du übertriffst meine kühnsten Erwartungen :o)

warum wird von fc-seite ein geheimis aus den autoren gemacht? es gab ja bereits einen (mittlerweile von einem admin geschlossenen) thread zum thema mit teilweise sehr deutlichen worten einiger fc-user.

georg banek ist dabei. der name alleine reicht mir persönlich schon aus, um es nicht zu kaufen. er und seine hübsche frau cora sind gute vermarkter und haben beste beziehungen zur fc.
er trägt bisher immer noch die krone, dass er den schlechtesten und unsympathischsten vortrag gehalten hat, den ich je im photo-bereich gehört habe.
und wo war das? bei der photokina, natürlich am fc-stand.
wenn man dann noch berücksichtigt, dass unter anderem auch ein fc-admin unter den autoren ist, sagen alleine diese beiden doch schon etwas über die auswahl der fotografen und warum man ein geheimnis daraus macht.
die frage von elke ka. kann ich absolut nachvollziehen. pavel war auch unter den fotografen, die ich der fc vergeblich für die diesjährige photokina vorgeschlagen hatte, neben weiteren guten und daneben auch noch unterhaltsamen autoren.
die fc bewegt sich weiterhin sehr wenig, in meinen augen zu wenig. das ist schade.
aber in einer so großen community mit zahlreichen marketing-möglichkeiten werden die user trotzdem schlange stehen, um ein fc-buch zu kaufen, unabhängig von preis, inhalt und autoren.

in diesen fc-blogs wird auch eine krone getragen:
nämlich die für maximale schnelllgericht-missbilligung, so schnell, dass keine information dazwischenkommt.
die autoren und ihre themen snd auf der HP von galileo press innerhalb der werbung für das buch unter "bildergalerie" verzeichnet.
das praktische an diesem blog wird dann wieder sein, dass sich die schar die kritiker übersichtlich aufspaltet in die, die das buch schonungslos rezensieren werden und die, die (s.o.) jetzt schon wissen, dass und warum es scheiße sein muss.
von mir ist übrigens das kapitel über street-fotografie.
schöne grüße, ho.

P.S,
sorry, da war ICH wohl zu schnell oder zu langsam oder was: die information steht ja oben schon, nicht vn fc-seite, ok.
wie finde ich den geschlossenen (gelöschten? dann wohl nicht) thread zu thema? den kenne ich gar nicht.
ho.

wie verkaufen sich denn die anstecknadeln? sind noch welche da?

Ich hätte gerne nur die interessanten Seiten, am besten auf einer Anstecknadel aufgespießt. :)

seit wann sind in der fotocommunity die fotoexperten? die fotocommunity ist eher bekannt dafür, dass sie fotoexperten - siehe veniamin kostitsin - aus sich entfernt.

@Holger
und schon wird hier wieder über alles und jeden gemeckert. Zur Info:
Das Projekt wurde vor zwei Jahren ins Leben gerufen. Der Galileo Verlag suchte auf der FC_Convention in Bonn nach Fotografen für die einzelnen Kapitel. Es war also für jeden seinerzeit die Möglichkeit sich zu bewerben. Hier irgendwelche Schiebereien zu vermuten, nur weil EIN Admin dabei ist, gehört schon in den bereich der Unterstellung. Ich kenne zwei Admins persönlich, die zum Zeitpunkt der Fotografensuche keine Ahnung von der Möglichkeit hatten. Aber hier in der FC müssen ja immer Leute rummeckern, bloß weil SIE nicht zum Zuge kamen, ist ja wie im Voting *kopfschüttel

das projekt wurde schon viel früher ins leben gerufen, damals wohl noch mit data becker als möglichem partner, wurde dann aber nach dem es schon gescheitert war mit dem galileo verlag wieder aufgegriffen.
interessant wie und mit welchen argumenten die beiden beteiligten hier jegliche kritik anfeinden.
das wort "schieberei" bringst du hier selber ins spiel. hat bisher keiner auch nur annähernd genannt. ich z.b. habe hinterfragt, warum die fc hier und auch ansonsten nicht die beteiligten benennt und dass sich die fc weiterhin zu wenig bewegt. soviel zum thema unterstellung. aber wer bilder von fremden unter seinem namen nicht nur veröffentlicht, sondern auch noch zum voting zulässt, hat natürlich auch in der monochromen argumentation nur wenig skrupel.

mal abgesehen davon, dass das neidargument ein sich ständig wiederholendes kindergarten-totschlag-argument ist und von denen, die sich hier neben den beteiligten geäußert haben, wohl nur die wenigsten, wenn nicht sogar alle NICHT am buch beteiligt hätten: wo hatte denn der rest der fc die möglichkeit, sich zu bewerben oder zu beteiligen?
du hast bestimmt einen link zur öffentlichen ausschreibung. oder war auch das nur geblubbere?

@Caesar
wer lesen kann ist klar im Vorteil. Man muß ein Wort nicht explizit schreiben um genau dieses zu meinen.
Der Verlag hat öffentlich gesucht und da wohl genug Fotografen gefunden. Wenn dir das nicht passt, dein Problem. Damit ist das Thema für mich erledigt. Für solche fruchtlosen Diskussionen fehlt mir Lust und Zeit

also doch nur geblubbere.

aber dass der verlag die fotografen gesucht hat und nicht die fc, das ist natürlich eine wirklich interessante information.

hmm, und warum genau heißt das buch dann noch mal "das fotocommunity-buch"? :-)

so, jetzt wirds endgültig dämlich, "cäsar".
ich kenn dich nicht, jedenfalls nicht unter diesem nick, und kann mch deshalb freimütig zu dem äußern, was du hier in drei beiträgen zusammenfantasiert hast.
mit der kaum verhohlenen energie des zu-kurz-gekommenen-der-natürlich-eh-nie-mitgemacht-hätte, versuchst du dich wichtigzumachen, und das im jargon des denunzianten. was dein ästhetisches interesse an georg baneks ehefrau mit den auswahlkriterien für die autoren des fc-buches zu tun hat, bleibt ebenso dein geheimnis wie die motivation für deine peinlichen anschwärzversuche gegen banek und monochrome - wenn es nicht einfach pure missgunst ist, verbunden mit der selbstdarstellung als cäsar, der meisterintigrant - jedenfalls, wenn ich mal auf die windigsten gerüchte gegen irgendwen scharf sein sollte, werde ich sicher bei dir vorsprechen. sonst eher nicht.
ho.
p.s, das buch heißt fotocommunity-buch, weil es von fc-fotografen für fc-fotografen verfasst wurde. der verlag, von dessen aufgabenbereich du keine ahnung zu haben vorgibst, hat das gemacht, was ein verlag zu tun hat. entscheide dich doch mal konsequent für ein image, entweder naivling oder durchblicker!

Die Banek´s auch in der fc ?

Warum find´ ich die nicht ?

@Holger
deine Ausführungen unterstreiche ich doppelt, dieser kaiserverschnitt stänkert auch an anderer Stelle gern herum, lassen wir ihn einfach , lohnt nicht :-)

@frank: weil er hier als georg b zu finden ist:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/481627

hmm....ich habe ein wenig überlegt, ob ich hierzu was schreibe...

aber machs ma doch und gehe ein bischen näher stellvertretend auf deine ausführungen ein caesar in der hoffnung, einige dinge für dich aufzuklären, aber auch in der hoffnung, dass ich einige fragen beantwortet bekomme...

der reihe nach...

du schreibst, dass die fc ein geheimnis aus den autoren macht und verweist auf einen thread, in dem sich in wüstesten spekulationen und am ende in handfesten beleidigungen ergangen wurde. ich habe seinerzeit in dem von dir benannten thread bereits ettliche sachdienliche hinweise gegeben. diese wurden aber von den protagonisten dort regelmässig ignoriert. warum der thread also geschlossen wurde, dürfte damit klar sein. falls nicht, such ich ihn gerne nochmal raus und erörtere ihn dir im einzelnen.

zurück zum geheimnis.

also so ein geheimnis kanns schon mal gar nicht sein, denn du hast offenbar schnell herausgefunden, dass georg banek dabei ist. nun..wie bist du dazu gekommen. ich denke, ich weiss es. du hast auf den o.g. link geklickt und bist dann über den link zu den bildbeispielen zu den kapiteln, den bildern und damit auch zu den (höchstwahrscheinlichen..und ja, das ist richtig) autoren der kapitel vorgerdrungen.

so das dir gelungen ist, sollte es auch anderen usern gelingen.

somit ist es doch kein geheimnis, oder?

gegenfrage, die 1.: wie soll denn die fc das machen? eine liste der autoren mit dazu schreiben?

okay...ich gehe ja mit dir sehr überein, dass man mit informationen nicht geizen soll, aber man muss nach meiner meinung auch informationen nicht doppelt geben.

auf der verlagsseite stehen sie.

vielleicht wäre es aber eine anregung, dass du mal mitteilst (und nicht nur moserst), wo und wie die fc das denn deiner meinung nach besser bewerkstelligen könnte.

next point:
du ergiesst dich in einer interessanten aussage über das ehepaar banek. besonders qualifizierst du dich mit der bemerkung, dass cora hübsch ist. ich möchte dich in dieser aussage im übrigen am rande bestärken - find ich auch:)

du schreibst weiter, dass er ehrenwerterweise (wow...) von dir gekrönt wurde und hast offenbar einen schlechten vortrag von ihm gehört.

nun, das kann ich nicht beurteilen. es ist aber die erste kritische stimme, die ich über vorträge/workshops von georg und cora höre. aber okay, viele warens auch nicht....

das tut mir leid, dass du das so erlebt hast. vielleicht hatte georg n schlechten tag? kann doch auch mal sein oder?

ist auch egal. hier will ich nämlich im gegensatz zu dir nicht spekulieren, sondern dir einfach glauben, dass es so war.

nundenn.

ich gehe daher, weil du georg ja so lieb hast, davon aus, dass du das buch der baneks nicht kennst, dass bereits im verlag erschienen ist, richtig?

okay. keine schande. du magst mich vielleicht fürn sack halten, von mir aus findest du auch meine bilder mist. ist mir egal. von mir aus sagst du auch, dass du hier in der fc tausend leute kennst, die du für qualifizierter hälst, was über portraits zu schreiben. auch okay. ich hoffe aber, dass wir dahingegehnd einen gemeinsamen nenner finden werden, dass du mir vielleicht im bezug auf die beurteilung von menschfotografiebüchern zumindest eine miniqualifikation zusprichst....ja? das wäre gut, denn...

ich kenne eine menge bücher zu dem thema, aber keins, was so kompakt und griffig die gesamte thematik abarbeitet. mir persönlich ist es schon zu themenvielfältig und daher werden einzelne bereiche der menschfotografie nur angerissen. das konzept ist daher nicht meins, aber für interessierte ist es ein tolles buch. das ist wohl auch der grund, warum sich dieses buch im verlag ganz gut verkauft und ein top-seller ist - diese information dürftest du u.a. bisher nicht gehabt haben. take it... it is so...

und damit kann man gut überleiten zu deinem nächsten punkt.

du sagst mindestens indirekt, dass die autoren wohl warm mit der fc sein müssen, um ausgewählt worden zu sein.

nun...

davon ab, dass ich jetzt mir stante pede gar nicht sicher bin, ob alexander heinrichs damals schon im team war - du hättest ihn doch ruhig hier beim namen nennen können - kann ich dir dazu folgendes sagen:

ich war mal im fc-com-team und bin VOR dieser ganzen fc-buch-sache so heftig mit andreas meyer aneinandergeraten, dass er mich aus dem team geschmissen hat. seither ist unser verhältnis gelindegesagt "angespannt". oder frag mal z.b. martin schwabe oder auch andere admins, ob sie mich lieb haben....ich denke, du würdest aussagen erhalten, die deine hier geäusserte these ad absurdum führen.

wir sind übrigens inzwischen bei der frage der fotografenauswahl, also ja nicht mehr bei der frage nach ihrer veröffentlichung...

hierzu möchte ich klarstellen und muss daher meine mitschreiber doch etwas verdutzt fragen, dass es jedenfalls meines wissens keine ausschreibung irgendwo gab oder sonst die user der fotocommunity, die nicht von fc oder verlag von dem projekt erfahren haben, eine gelegenheit dazu hatten, sich irgendwie zu bewerben... oder ich hab was ziemlich grosses hier verpasst in den letzten jahren...

nein, meines wissens hat irgendwer schon entscheidungen gefällt, wen man gerne beim projekt dabei hätte, inwieweit die fc-leitung hier z.b. eine vorauswahl getroffen hat oder ob es ein gemeinsames meeting mit dem verlag oder oder oder gab, weiss ich persönlich nicht...

was ich aber weiss - und damit eine weitere info für dich caesar, dass ich auf der fc-convention in bonn von einem teammitglied UND einem verlagsmitarbeiter (fast) zeitgleich angesprochen wurde, ob ich interesse hätte mitzumachen.

jetzt muss ich mal gegenfragen....

wenn es denn so ist, wie es von mir gerade geschildert wurde, was wäre daran schlimm oder wie hätte es nach deiner meinung anders ablaufen sollen?

eine öffentliche ausschreibung?

okay, dann frag ich weiter:

warum sollte die fc oder der verlag das denn machen?

und weiter...

dahinter vermute ich den oft gemachten fehler, die fc wäre eine basisdemokratische veranstaltung.

wie kommt man zu diesem schluss?

er ist nämlich völlig falsch.

als ich jedenfalls in die fc kam - und wenn ich das richtig sehe, ist das ne weile vor dir gewesen caesar - war jedenfalls das thema credits bereits obsolet. ein guter freund von mir - majorchord - war ganz am anfang bereits dabei. da gabs mal ein wenig mehr mitbestimmungsrechte, aber seit ich hier bin, ist das thema grundsätzlich vorbei.

die fc ist das also nicht, oder genauer: schon lange nicht mehr.

so sie das aber nicht ist, sondern vielmehr ein völlig normaler wirtschaftsbetrieb und der galileoverlag ist es allemal, warum sollten also diese beiden verantwortlichen nicht die freiheit haben, frei zu entscheiden, wen sie für eine solche sache auswählen?

ich meine, aber mal sowas von...

davon ab, ist es mir ein komplettes rätsel, wie denn eine wahl durch die user aussehen sollte, denn für die bestimmung der autoren waren nicht nur die bildnerischen fähigkeiten ausschlaggebend, sondern auch das, was man verbal kennt...

jedenfalls waren das die beiden argumente, weswegen man mir gesagt hat, dass man mich gerne dabei hätte....

wie soll aber ein "normaler" fc-user das überhaupt bewerten können, wenn man hierzulande schon schwierigkeiten hat, bilder "gut zu beurteilen"...

conclusio: nach meiner meinung MUSSTE verlag/fc genau so handeln und frei entscheiden können bei der auswahl der autoren, wie es passiert ist...

weiter, aber hier drehst du dich im grunde selbst im kreis, denn du bestätigste elkes frage, aber selbst warst du sehr wohl in der lage, die autoren herauszufinden.

nun, an spätestens der nächsten stelle kann ich deine aussagen nicht mehr nachvollziehen, denn du schreibst, dass du pavel vergeblich für die diesjährige photokina vorgeschlagen hattest neben weiteren guten autoren.

hierzu folgende verständnisfragen:

1.) für was hast du pavel vorgeschlagen, also was sollte er denn auf der photokina machen?
2.) über welchem weg hast du pavel vorgeschlagen? hast du gar mit ihm selbst gesprochen? wäre er bereit gewesen? wenn ja zu welchen konditionen?
3.) wer sind weitere gute autoren? und könnte es in diesem zusammenhang sein, vorsichtig gefragt, dass du sie gut findest, aber andere vielleicht ein ähnliches baneksches erlebnis haben würden wie du?

weitere fragen:

deutest du damit auch an, dass du pavel gerne im fc-buch gesehen hättest? falls ja, stimme ich dir zu, weiss aber überhaupt nicht, ob man ihn gefragt hat, du? ich denke nein.... und anders....was hast du gegen alexander heinrichs einzuwenden, der ja den part gemacht hat, den wohl pavel gemacht hätte?

nicht nur ich halte jedenfalls alexander heinrichs für einen top-mann an dieser stelle, möglicherweise sogar für einen besseren, weil er weitaus vielfältigere techniken beherrscht als composing (und sie im buch übrigens auch zeigt...).

im übrigen wurde er für seine arbeiten mehrfach ausgezeichnet....

fragen über fragen....

nun zu deinem vorletzten einwand: die fc bewegt sich zuwenig.

hmmm...

hierzu muss ich sofort weitere fragen aufwerfen:

eine bewegung hat ja im regelfall eine zielrichtung, in welche richtung sollte sich also deiner meinung nach die fc bewegen?

gleichzeitig möchte ich fragen, inwiefern ein unternehmen, was sich bisher fast ausschliesslich im internet bewegt hat, mehr bewegen kann, als dadurch, dass sie nunmehr auch in buchform sich präsentiert???

wie da mehr geht, ist mir schleierhaft....

zum schluss sprichst du von den möglichen verkäufen des buches und prognostizierst schlange-stehen und damit hohe gewinne.

und?

wo ist da dein problem?

macht dich das irgendwie ärmer? was befürchtest du, sowohl für die fc als auch für dich persönlich?

so, habe fast fertig.

zum schluss möchte ich dir (und anderen) noch folgendes sagen: ich für mich weiss, dass ich nicht der beste porträtfotograf der fc bin, auch nicht der erfahrendste, aber ich kann euch eins versichern: ich habe mir bei meinem kapitel die grösste mühe gegeben, was vernünftiges und bisweilen sogar ein paar neue aspekte zu schreiben... das ist eine sauschwere sache, denn auch ich kann die portraitfotografie nicht neu erfinden. im grunde ist sowieso bereits alles gesagt und fotografiert, gelle?:) ich habe einige kapitel gesehen/quergelesen (nicht alle), die vor der 1. fahne standen (wer nicht weiss, was das ist, möge google bemühen). und mir ist aufgefallen, dass alle autoren sich offenbar die gleiche mühe gegeben haben wie ich. das kapitel von monochrome finde ich z.b. absolut herausragend und da steht ne menge drin, was ich bisher so nicht wusste. andere kapitel gefallen mir nicht so...

ob das konzept des buches das richtige ist, weiss ich auch nicht. für mich persönlich wärs wahrscheinlich nix. zu sehr hab ich mich vor jahren für das entschieden, was ich seit jahren mache.

aber es gibt hier und draussen ausserhalb des mikrokosmos fc eine menge fotografen und interessierte, die gerne einen kompakten rundumschlag durch diverse fotogenres hätten.

und das leistet das buch mit sicherheit. dass dabei vieles allein aus platzgründen nicht erwähnt werden kann, dürfte von selbst klar sein. dass auch der verlag bestimmte erfahrungen hat mit fotobüchern, die er sehen möchte, um es erfolgreich und gut verkaufen zu können, dürfte hoffentlich auch klar sein. so kann ich z.b. für mein kapitel sagen, dass ich mich mit lektoren geprügtelt habe um jeden fototheoretischen aspekt. gerne hätte ich davon gerade in meinem kapitel mehr gesehen, aber man wollte lieber "handfestes"... und so musste man halt kompromisse schliessen können (auch vielleicht ne fähigkeit, nach der fotografen ausgewählt wurden?)...

zum schluss: niemand wird persönlich durchs buch leiden oder nachteile erleiden. jeder kann gerne sagen: "beitsch is n doofer sack und hat keine ahnung." is ne persönliche meinung. kann ich mit leben. aber man wird sich seitens der verantwortlichen was dabei gedacht haben, warum man den doofen sack gefragt hat...(liebkindigkeit wars - s.o. sicher nicht...).

niemand wird im übrigen gezwungen, das buch zu kaufen...

so long und lg
h

holger, jetzt hast du viel geschrieben, aber außer ein paar angriffen gegen mich nichts gesagt.
und sollten wir auch in diesem jahr nach der photokina in kölle noch ein bier trinken, wird dir vermutlich sogar aufgehen, dass nicht mal dein einstieg in deinen verbalen ausbruch stimmte.

ups, herwig. wenn du einmal ausholst ... ;-)))
aber dir antworte ich doch gerne.
der thread, den du ansprichst, solltest du dir noch mal ansehen. auch damals wurde schon ein geheimnis aus den autoren gemacht. nicht von dir, aber von einem fc-admin, der in diesem thread mal wieder, wie in vielen anderen auch, zum rundumschlag ausgeholt hat.
wenn das allerdings ein admin macht, ist das ja nur edelst. wenn ein user deutliche worte findet, ist das natürlich stenkerei und im zweifelsfalle missgunst.
das zeigt sich auch hier wieder sehr deutlich.
der thread wurde sofort geschlossen als zwei harmlose bemerkungen kamen, die man auch locker hätte editieren können, wenn man es als notwendig angesehen hätte. nein, man hat die peinliche vorstellung schnell in der versenkung verschwinden lassen. war nicht das erste und auch nicht das letzte mal.

wie ich georg b. gefunden habe kannst du oben lesen, herwig. über den hinweis von charlotte, also einer userin hier im blog. anderen erging es offenbar ähnlich.
was den geiz an informationen betrifft, sind wir uns zumindest schon mal einig.

dass ich seine frau als hübsch bezeichnet habe, scheint einige hier zu verwundern. wer den zusammenhang mit der außendarstellung / vermarktung liest, wird es vielleicht verstehen.
ich fand seinen vortrag bei der photokina katastrophal und war nicht der einzige.
auch sein auftreten bis hin zum ausgesprochenen fotografierverbot an einem stand einer fotocommunity auf einer photomesse war ziemlich daneben.
.... 1

Herwig das ist aber viel Text.
;-)

@ Caesar: Ja ich bin Admin und einer der Autoren (wie Herwig richtig bemerkt hat für das Digiart-Kapitel)
Ich wurde auf der Convention in Bonn von einem Verlagsmitarbeiter gefragt, ob ich mitmachen will.
Wo ist das Problem ?
Ob ich geeignet bin, müssen andere entscheiden, schau halt auf der Kina rein, ob's so viel schlechter ist, als das was du von Pavel erwartet hättest.

.....2
ich halte dich weder für einen sack, noch deine bilder für mist. das weißt du aber auch.
dass es ein topseller im verlag ist, habe ich oben schon mal angedeutet. wenn es bei einem vernünftigen verlag und der marketingkraft der fc mit hohen 6stelligen userzahlen zum rohrkrepierer würde, wäre das doch wohl auch mehr als überraschend, oder?

ich habe doch auch nix gegen alex. im gegenteil. ich habe ihn genau wie dich auf der buddylist und mag seine offene art.
die admin-bemerkung kam durch den thread damals und das "geheimnisvolle" verhalten des anderen admins, der sich ja als allwissend aufspielte, aber weder was sagen wollte, noch teilweise konnte.
dass er "warm" mit der fc ist steht allerdings fest. die diesjährige photokina ist nicht die erste veranstaltung, bei der er für die fc arbeitet.
dieser hinweis hat absolut nichts mit seiner qualifikation zu tun, sondern bezieht sich auf meinen hinweis, dass die fc sich insgesamt zu wenig bewegt. unter anderem eben auch, weil immer und überall die gleichen namen auftauchen.

danke auch für deinen hinweis mit der ausschreibung. hier wie auch im thread bist du wieder mal der einzige, der mit tatsächlichen fakten herüberkommt.
der grundstein wurde wohl wie vermutet auf der convention gelegt, was den kreis auch stark einschränkte und somit auch die fotografen-auswahl fast von alleine erklärt. der monochrome hat ja auch schon gesagt, dass er dabei war.

mein wunsch war ja keine öffentliche ausschreibung, herwig. aber es wurde behauptet, es gab für jeden die möglichkeit sich zu bewerben. die gab es aber offenbar nur für vor ort anwesende. daher meine frage zur ausschreibung.
....2

....3
conclusio ;-) nein. man hätte sich mehr bewegen können, als nur zu sagen: lass uns mal gucken, wen wir gerade vor der nase haben.
was die photokina betrifft, möchte ich natürlich keine details aus mails weitergeben. nur so viel: ich bin um vorschläge gebeten worden und habe auch einige namen genannt. leute, die ich für fachlich gut, aber auch unterhaltsam halte, unter anderem auch pavel. ich hatte weder ihn noch die anderen vorher gefragt und habe das auch gesagt.
warum hätte man auch schon vorher fragen sollen? es ging ja zunächst nur um vorschläge. wenn genickt worden wäre, hätte man natürlich fragen müssen. logo!
und nochmal. auch ich halte alex für gut. siehe oben.

ansonsten was die bewegung betrifft, möchte ich hier nicht weiter darauf eingehen. aber glaube mir. ich bin nicht kein pöbelnder kritiker, der keine vorschläge macht, wie man etwas verbessern könnte und ich habe berechtigte gründe, das zu sagen, die ich aber sicherlich nicht überall öffentlich breittreten werde.

und wo habe ich gesagt, dass ich ein problem mit dem schlangestehen habe? ich erwarte es, nicht mehr und nicht weniger.
eher im gegenteil. sollten wir alle mit dieser diskussion mit dazu beitragen, dass der eine oder andere jetzt neugierig geworden ist, so gönne ich dir die tantiemen wirklich von herzen.
banek nicht, das ist kein geheimnis. der monochrome hat sich auch nicht gerade beliebt gemacht, aber alex gönne ich es auch und da ich holger auch schon real erlebt habe, kann ich ihn auch etwas einschätzen und wie gesagt auch gerne mit ihm ne cola oder ein bier trinken. das sehe ich lockerer als manch einer aufgrund meiner deutlichen worte vielleicht glaubt.
so, herwig. ich hoffe, ich konnte deine vielen fragen halbwegs beantworten ;-)

@alex: unsere posts haben sich überschnitten. ich hatte oben schon was dazu geschrieben.
ich sehe dich auch nicht als konkurrenten von pavel. siehst du das so?
ich würde euch beide nie miteinander vergleichen.
ich wüsste also nicht, warum ihr nicht beide im gleichen buch oder auf der gleichen messe erscheinen solltet.
ich habe den namen auch nur aufgegriffen, weil er hier bereits genannt wurde.

caesar, es war martin schwabe, der damals in dem thread auftauchte und sich genauso darüber aufregte, dass nur mutmassungen und verdachtskisten geäussert wurden wie ich... und am ende wurds völlig schräg...so hab ich den thread empfunden. jedenfalls wurde er deswegen geschlossen und nicht, weil die fc damit etwas verheimlichen wollte...so hab ich das ganz eindeutig erlebt.... wäre ich im übrigen admin gewesen hätte ich den thread damals viel viel früher geschlossen, weil er von anfang an von falschen informationen ausging und ausgehend von diesen ausschliesslich im spekulationsbrei herumgerührt wurde...

okay, das mit dem hinweis, dass das vielleicht nicht ausreicht mit den autoren, finde ich im übrigen nicht verkehrt. ich finds nämlich auch etwas versteckt bzw. unglücklich... ich sage es jetzt ungern, aber schreibs doch mal dem support, dass du das "komisch" findest, dass man schwierig zu den autoren kommt...

zu georgs verhalten/vortrag sagte ich schon: kann ich nix zu sagen. war nicht dabei. ich hoffe allerdings, du hast ihm das kritisch zurückgemeldet. so wie ich georg kenne, ist er offen für kritik...

ein bischen klarer ist mir dein hinweis in sachen bewegung geworden bzw. das man häufig dieselben leute sieht.

ich sehe das anders. wo siehst du denn die namen noch? also seit ich hier bin hab ich einen wettbewerb mal gewonnen (wien seinerzeit) und wirke jetzt am fc-buch mit. sonst 2 workshops in hh und bonn. vielleicht liegts ja auch daran, dass man auf "bewährtes" zurückgreift?

(ich will hier jetzt mal nicht zuviel erzählen, weils find ich nicht hierhergehört, aber vielleicht ist ähnliches beim fc-buch passiert? vielleicht hat man ja auch mal "andere namen" angefragt, bekam aber zurückweisungen? oder man hat sogar mit bestimmten autoren begonnen, aber da passierte wenig oder gar nichts, so dass man auf "bewährte" zurückgegriffen hat? ich weiss hier im grunde nicht mehr als du, aber möchte das mal so als ne möglichkeit im raum stehen lassen...)

okay, das mit der ausschreibung hat sich hoffenbar dann erledigt... ich denke aber/bin mir sicher, dass die anwesenheit bei der convention da nur ne gelegenheit für fc/galileo-verlag war, an einige autoren heranzutreten...die entscheidungen waren sicher vorher bereits im kasten. das war mitnichten eine "wir gucken mal, wen wir gerade vor der nase haben"-entscheidung...

zu pavel: wenn du denn pavel vorgeschlagen hast, warum ist es denn dazu nicht gekommen? nichts gegen pavel. im gegenteil...ich halte ihn für topfit, aber ich halte ihn auch für einen mann mit knapper zeit...ich weiss nicht, ob er den konditionen der fc zugestimmt hat bzw. hätte...

wenn ein verantwortlicher dich gefragt hat nach vorschlägen und hat die abgelehnt, dann wäre es in der tat allerdings merkwürdig, wenn man dir nicht erklärt hätte, warum der oder der nicht...

hier könnte ich mangels infos nur spekulieren...und das lass ich lieber...

tantiemen sind übrigens bescheiden...reich wird kein autor damit...*schnüff*

was für mich durch deine antworten geklärt ist, ist, dass ich dich bisher auch nicht als n pöbler erlebt habe, aber da oben schon. das fand ich irgendwie "komisch"... auch ich war mir unsicher, was da für untertöne mitschwingen...

versteh bitte auch die andere seite. wie ich schon erwähnte, hat sich denk ich jeder der beteiligten autoren einfach mühe gegeben mit seinem kapitel. und auch verlag und fc haben denk ich da ne menge an energie reingewummert, so dass es für alle ne gute sache wird...ich kann mit sicherheit sagen, dass im letzten halben jahr alle leitungen geglüht haben...

dass mit dem resultat nicht jeder glücklich oder zufrieden sein wird, ist klar, aber ich find, man sollte doch erstma mindestens die leseprobe abwarten, die ja sicher noch auf die galileoseite kommt... vielleicht sind ja doch zumindest nich soooo verkehrte autoren ausgesucht worden, die auch vielleicht nich nuuur mist fabriziert haben....

vlg
h

@Caesar
es gibt eine ganz bestimmte Spezies hier in der Fc, bei denen ich auch keinen Wert auf Beliebtheit lege, würde nämlich bedeuten, sich selbst zu "verbiegen"

herwig,
ich bewundere wieder mal (kein witz) deine lang- und sanftmut, mit der du hier argumentierst und dabei auch nicht auf die allernötigsten klaren worte verzichtest. ich hoffe wirklich, dass was davon ankommt. denn ein vordergründiger unterschied zwischen deinen und meinen beiträgen hier ist ja der: wenn deine texte verpuffen würden, wäre mehr arbeitszeit in den sand gesetzt als bei meinen . :-)

caesar
men einstieg lautete "ich kenne dich nicht, zumindest nicht unter dem nick". genauso ist es. dass ich offenbar schon mal ein bier mit dir getrunken habe, geschah sicher von meiner seite aus nicht unter dem aspekt, dass du mich hernach "ein bisschen einschätzen" zu können glaubst.
und wie passen deine transparenzforderungen und deine eigene heimlichtuerei zusammen? keine antwort erwartet
ho.

Vorallem sind die Tips auch nützlich und umsetztbar. Habe schon so einige Bücher über Fotografie mal duchgeschaut aber nichts nützliches dabei

.

@Herwig, -
ohne jetzt auf den Modus operandi der Anwerbung der Autorenschaft und
Ähnlichem näher eingehen zu wollen, - aber - darf ich Dich zitieren ? -

"> vielleicht hat man ja auch mal "andere namen"
> angefragt, bekam aber zurückweisungen? oder man
> hat sogar mit bestimmten autoren begonnen, aber
> da passierte wenig oder gar nichts, so dass man
> auf "bewährte" zurückgegriffen hat? ich weiss
> hier im grunde nicht mehr als du, aber möchte
> das mal so als ne möglichkeit im raum stehen lassen...)"

Ja - und wie ich lese habt Ihr Euch alle viel viel Mühe gegeben
und viel viel Zeit investiert.
Damit das Buch ein Erfolg wird und viel gekauft wird.
Ich bin davon überzeugt und habe garnix dagegen wenn es den
platinenen Buchdeckel bekommt ;-)-warum denn nicht - somit
haben die Autoren (!!!) wenigstens(!!!) ihre Referenz. !!!!

> bekam aber zurückweisungen? oder man
> hat sogar mit bestimmten autoren begonnen, aber
> da passierte wenig oder gar nichts, so dass man
> auf "bewährte" zurückgegriffen hat?

Ja - so ist das nun mal. Du hast oben beschrieben, und da stimme
ich Dir uneingeschränkt zu, - die FC und auch der Gallileo-Verlag
sind Wirtschaftsbetriebe - und das war z.B. für mich der Knackpunkt !

In Berlin nach unserem Tabletop-Workshop wurde auch ich angesprochen
den Bereich: Heimstudio zu übernehmen.

Anfangs war ich noch sehr angetan,- als man mir dann aber über die
Dame vom Verlag mein Honorar,
nämlich-: "die Ehre am Buch mitwirken zu dürfen" (!!!) und die
daraus entstehende Referenz als Honorar für all die Stunden und
das eingebrachte "knowhow" nannte, dachte ich eigentlich nur noch an
einen Joke und suchte nach der versteckten Kamera von Felix oder Elsner.

Jedenfalls hatte ich das alles, - nur nicht mehr ernst genommen und
dachte wirklich an eine Ver.....ung.

Gewundert hatte ich mich allerdings, als mir dann tatsächlich, viele
Wochen später eine Schreibvorlage gemailt wurde - und eine Ankündigung
daß man mich anrufen wolle, - (? da warte ich heute noch drauf)
Dabei kam mir dann allerdings der Verdacht auf, daß das garnicht so
als Joke gemeint war, wie ich zuerst annahm.

Allerdings sehe ich es genau so wie Herwig das oben beschrieben hat,
- ein Verlag ist ein Wirtschaftsbetrieb (!)
und die FC ist es auch - und alle wollen damit Geld verdienen - also -
ich auch - wie jeder der als Schlosser oder Buchhalter, - oder sonstwas
arbeitet.

Jedenfalls - und hier spreche ich ausschließlich für mich, - kam es
so für mich persönlich nicht in Frage.

Und soll ich mal was vermuten,- Herwig ? - ich denke es ging anderen
potentiellen Autoren sehr ähnlich - und man mußte (?) deshalb auf
"bewährte" zurückgreifen !?!?

Ich will auch weder Pavel noch sonstwen fragen warum sie nicht dabei sind.
Wenn man sie gefragt hat werden sie schon wissen warum sie nicht mitgemacht
haben und, wie Du sagst Herwig, vermutlich jetzt ganz neidisch sein,
(ich zergehe übrigens selbstverständlich auch schon vor Neid, sonst würde
ich mich ja nicht kritisch äußern.. ;) - aber angesichts des Verkaufspreises,
habe ich dann doch den Eindruck, daß ich mich richtig entschieden habe und
daß ich das ganze Projekt vermutlich doch richtig eingeschätzt habe.
Aber wenn ichs nur ein bissl mehr nötig gehabt hätte...wer weiß - vielleicht..

Egal wie dem auch sei, - ich bin gespannt auf das Werk und werde es mir
bestimmt kaufen ( kann man ja absetzen)- das sehe ich völlig unemotional.
Ich lerne gerne dazu ! Vielleicht komme ich dann ja auch mal mit dem
dazugewonnenen Wissen endlich in die Galerie ?! ;-))

Allerdings,- in Anbetracht meines Eindrucks würde ich von Verlagsseite und FC
alles tun um die Autoren zu präsentieren !!! - und so zu promoten wie
sie es meiner Meinung nach verdient haben.
Erst nach einer heftigen Klickerei durch das Angebot des Verlags (Absicht ?)
findet man in !- Fließtext -! die Autoren.
Bei soviel Ignoranz bäumt sich bei mir jedes Chromosom und mein Adrenalin
ist am Kochen.
Deshalb mal hier reingestellt:

Die Autoren des ersten FC-Fotobuches sind:

_______________Cora Banek,
_______________Georg Banek
_______________Herwig Beitsch,
_______________Lothar Bendix
_______________Jacqueline Esen
_______________Alexander Heinrichs,
_______________Lars Ihring,
_______________Holger Karl,
_______________Elke Lehnert,
_______________Jens von Graevemeyer,
_______________Martina Weise

Und was soll die Frage wegen doppelter Information usw. was irgendwo oben als
an den Haaren beigezogenes Argument gegen "Verheimlichung" der Autoren
genannt wurde ? (In der Fc werden ja sogar die Profilbesucher doppelt angezeigt.)

Ich würde eine Ankündigung auf der Startseite mit Kurzprofilen oder
wenigstens Verlinkung der Autoren erwarten, - zumindest ist mein
Fairnessempfinden so gestrickt.

Haben es die Autoren geschrieben oder der Verlag oder die FC ?
Wenn man dem Gallileo-Link folgt, ist die FC als Autor mit Link aufgeführt.

Jedenfalls machen FC und Verlag schon mal kräftig Werbung mit: 1.FC-Buch
(erstes !!) wahrscheinlich gibts bald noch mehr davon - ?
Aber die Admins wahren ja, - oder sind es vielleicht immer noch -
auch "ehrenamtlich" tätig *lol*, also warum nicht auch "ehrenamtlich" Sachbücher
schreiben !?
Aber gut,-als Admin hat ( hatte?) man wenigstens noch freien Account.

Das was ich nach dem Link zu Gallieleo in: durch das Buch "blättern" gesehen
habe würde auch sonst bei mir auf keinen Fall zu einer positiven Kaufentscheidung
ausreichen - da muß ich wohl in meinen Buchladen gucken, - vielleicht finde ich
dabei aber auch noch ein interessanteres Buch ? ;-)).

Für mein Buch - werde ich dann schon wissen wie ich Werbung mache - allerdings
wird das bestimmt nicht beim Gallileo-Verlag erscheinen, - und FC-Buch
wird auch nicht drauf stehen. ;-)) es ist eben alles ein Frage von Leistung und
Gegenleistung und damit des Preises.

Trotzdem,- ich persönlich begrüße solche Projekte,- auch wenn ich mit den
"Modalitäten" selbst nicht einverstanden bin, denn jeder macht freiwillig da
mit oder nicht.
Mir ging nur @Herwigs Formulierung und die latente Anspielung gegen den Strich.
Deshalb mal hier mein Senf dazu.
Und das Buch bewerte ich wie jedes andere - nach dem Inhalt,- und ob es mir
persönlich die 40 EUR wert ist oder nicht - egal ob FC-oder sonstwas drauf steht.

.

Ähm, wenn ich den bisherigen Schriftwechsel kurz stören darf.
Habe mir den Thread komplett durchgelesen. Oftmals mit nem Schmunzeln. Es ist wie immer. Erst gibts Zoff, dann wird zusammen gesoffen :-) Besser so als ohne happy end.
Und zum Thema Buch:
Wer`s haben will kauft`s, der Rest lässt es sein. Ist doch einfach, oder?

Liebe Grüße und ein schönes Wochenende

Micha

Einfach in der nächsten Buchhandlung das Buch mal durchblättern und dann überlegen, ob 40 Euro (für mich imme noch 80 DM) die Sache wert sind.
Es müsste schon ein verdammt gutes Buch sein, damit ich diesen Preis zahlen würde.

@ninnick: du bist leider nicht mehr up to date, was honorar/tantiemen angeht, wirst aber hoffentlich dafür verständnis haben, dass ich nähere einzelheiten hier nicht erzählen werde (irgendwo gibts auch informationen, die keinen was angehen ausser die beteiligten...oder?).

was die präsentation auf der galileo-seite angeht: inzwischen ist eine leseprobe online. es dauert einfach manchmal ein büschn, bevor alles features auf einer verlagsseite online sind...issas so schlümm?

zu der idee mit der startseite... schlags doch dem support vor. aber...ich denke, das wird schlicht technisch schwierig sein...

im übrigen ist es bei mehreren autoren in einem buch üblich, dass der hrsg. genannt wird.

ich fühle mich weder vom verlag noch der fc unfair behandelt.

du hast im übrigen recht. pavel oder andere werden ihre gründe gehabt haben, nicht mitzumachen, sofern sie abgelehnt haben zu den konditionen. du hast ja deine auch genannt. nachvollziehbar, ich fasse zusammen:

nicht nötig gehabt.
keine kohle - keine arbeit.

andere hatten gründe, mitzumachen zu den konditionen.

ou est la problem? wie du ja auch richtigerweise schreibst, geschah alles freiwillig...

okay, es gab dann ein abstimmungsproblem offenbar, indem man dir die schreibvorlage zuschickte, aber danach nix mehr kam. nich fein. man hätte dir auch absagen können und sich entschuldigen können, dass man dir die schreibvorlage noch zugeschickt hat.

im übrigen weiss ich nicht, welche latenten anspielungen du meinst und noch mehr im übrigen habe ich denk ich nichts von neid geschrieben...oder?

lg
h

@ninnick: kleiner nachtrag.

1.) ich kann deine motive verstehen...denke auch, dass du drüber hinaus bist, reputationen dir erwerben zu müssen.

2.) es wäre mir eine ehre gewesen, in einem buch mit dir mitwirken zu dürfen.

3.) ich glaube nicht, dass das fc-buch für fotografen deines kalibers gemacht wurde. die zielgruppe ist eine andere.

schönes woe und lg
h

@herwig,-
zu 1)
...ja das meinte ich damit mit: nicht nötig haben -
"umsonst" zu arbeiten - sonst garnix...

zu 2)
...Ehre -? - sorry - quatsch - mit mir kann jeder
zusammenarbeiten. Und es gibt etliche Amateure
hier in der Fc da würde ich sehr gerne mal ein
Praktikum machen !!!
Ich habe meine Stärken - ja - das sollte man nach 28 Jahren beruflich fotografieren auch haben, - aber, -
und da kannst Du sicher sein, auch meine Schwächen
wo ich gerne noch dazu lerne.

Niemand kann alles gleich gut, - ich auch nicht
Und das meine ich auch so.

Ausserdem - und damit zu 3) - hätte ich durchaus an
diesem Projekt mitgemacht - es gibt einige
Veröffentlichungen wo ich als Co-Autor mitgewirkt
habe,
- aber wenn mir ein Verlag ernshaft erzählen will daß die hohen Produktionskosten es erfordern daß die Autoren für Low arbeiten müssen, fühle ich mich, - wie gesagt ....
Hätte man mir wenigstens etwas aus dem Verlagsangebot als Gegenleistung angeboten hätte ich
durchaus den guten Willen gesehen.
Der Ertrag in EUR war für mich nicht ausschlaggebend
aber - irgendwas muß dabei rausspringen !
- sonst muß ich am Ende mir was leihen um in Zukunft für andere umsonst arbeiten zu können, damit die dann davon profitieren... :-(( -
kann nicht sein ! - oder ? - ist hier schon ne Sache des
Prinzips.
Aber gut - vielleicht gab es da ein Verständigungsproblem und der Verlag hat sich inzwischen hier entsprechend korrigiert !?
Davon abgesehen arbeite ich in der Tat an einer eigenen Veröffentlichung und es wäre möglicherweise
Urheberrechtlich etwas kompliziert geworden.
Wobei ich da zum Thema Tabletop schreibe.

noch zu 3)
...ich sollte den Themenbereich: Heimstudio bearbeiten.
Bei diesem Thema ist ohnehin nicht davon auszugehen, daß es für Berufsfotografen geschrieben wird.
Aber ich kann mich durchaus noch in meine Amateurzeit zurück fühlen, meine WS-Besucher werden mir das bestätigen.

So - und nun will ich es soweit stehen lassen.
Ich hatte schon nen ganz anderen Text auf Lage, aber
den erspare ich uns.

Soweit im besten Sinne
__________________________ Nick

Warum verteidigen sich hier so viele die an dem Projekt mitgewirkt haben?
Müsst ihr euch rechtfertigen und verteidigen?
Sind die Kapitel von den Mitautoren wirklich so schlecht?
Das ist ein NORMALES Buch mit Tipps, wielche es schon tausendfach in anderen (besseren?) Büchern gegeben hat. Aber bei hunderttusenden FC-Usern werden schon einige da sein und das Buch kaufen. Scheiß auf die Qualität. Hauptsache FC-Mitglieder! man wäre doch blöd, wenn man es nicht versuchen würde damit wieder KOhle zu machen.
Ist doch normal. Also warum die Aufregung?

@ Ninnick:
Zitat: "Erst nach einer heftigen Klickerei durch das Angebot des Verlags (Absicht ?)
findet man in !- Fließtext -! die Autoren."

Das stimmt so definitiv NICHT!

Man kann z.B über folgenden Link http://download.galileo-press.de/fotogalerie/galerie/9783898428613/index.html ausgewählte Fotos der jeweiligen Autoren ansehen.

Gruß, Martina

paul,
du bist ja ein besonders cleverer bursche. du reihst deine mutmaßungen so zusammenhanglos aneinander, dass nur ein paar messerscharfe analyse-spitzen herausgucken "so schlecht", "scheiß" und natürlich "kohle machen".
gerade das "kohle machen" ist natürlich ein raffiniertes argument gegen alle, die hier anmahnen, nicht allzu endgültig über dinge zu urteilen, die man noch nicht kennt - ha! erwischt! ist doch nur ein unverhohlener aufruf, das buch zu kaufen, nee nee, nicht mit dir, nich wahr paul? wer urteilt ohne zu wissen, kann schließlich im falle eines fallles nicht der wissentlichen falschaussage bezichtigt werden. schlau.
und was das sich "rechtfertigen" angeht: dazu müsste ich aös einer der "vielen beteiligten" erstmal wissen, was mir zur last gelegt wird. manchmal glaube ich zu erkennen: das problem sei, dass ich wie die anderen 10 auch über dunkle machenschaften mir die möglichkeit habe zuschanzen lassen, selbstgemachte fotos und inhalte von mir einem etwas größeren publikum zugänglich zu machen - dann wieder scheint es zu empören, dass ich mich zum hungerlohn verkauft und zu wessen-auch-immer-kapitalakkumulation beigetragen haben soll.
Überhaupt ist es immer wieder putzig, die xte einführung "kapitalismus für ahnungslose" lesen zu dürfen: "die wollen doch nur kohle machen". und warum die aufregung? ja, paul, immer wieder gbts lautes gegacker, wenn ein huhn ein ei gelegt hat, egal ob es so aussieht wie zillionen anderer eier vorher.
ho.

@Martina,
...habe mir die Bilder unter dem Link angesehen und bin begeistert.
Aber wirklich von fast allen - und Corinas Bilder zergehen mir sowieso auf der Netzhaut wie Sternenstaub...

lediglich der Digiart-Bereich, Alexander möge es mir nachsehen, gefällt MIR hi